Момичета аз май пак ще се натреса с някоя тема за размисъл, но нещо не мо дава мира от известно време и искам да ви питам.Та въпроса ми е какво мислите за висшето образование в България.Провокирана съм от всичко което става в страната ни напоследък и от една абе не е статия и аз не знам какво да го нарека, което Деничка беше пуснала във Фейса.

Ами ще ти кажа едно - учебникът, по който учихме "Иновации" преди няколко години, тогава беше на 10 (!) години! Мисля, че няма нужда от коментар.

Какво мисля ли? Мисля, че се записах преди 7 години в "най-престижния" университет в България, в който завърших и бакалавър и магистратура. По време на бакалавърското ми учене се налагаше да чета  учебници от 53г (не се шегувам)...е, не само, но смея да твърдя, че учебник след 95г издаден не сме видяли! Отделно - стари и закостенели методи на преподаване, типичното зубрене и рецитиране се адмирираше, като всички знаем колко знания остават след това. Книгите, които ни трябваха, за да учим за изпит бяха само в един екземпляр, който се даваше само в читалнята на библиотеката...еми да, ама цял курс има изпит и трябва да чете - айде на опашката. Това на какво прилича? Не ми се мисли как е по другите места...Не отричам, че зависи и от специалността, тъй като магистратурата ми беше в същич университет, но в друг факултет, където нещата изглеждаха маааааааалко по-обнадеждаващи. Но изводът ми е, че човек ако разчита само на знанията от университета, то в много малко случаи ще успее наистина!

Маги  преди да изляза в чужбина смятах, че и в България човек може да получи добро висше образование, но като дойдох тук   Първо съучениците ми, които останаха в България прекарват цялата година по заведения и купони, а когато дойде сесия в общия случаи преписват. Професорите не се появяват за лекции, материалната база е под всякаква критика, купуват се изпити и се учат купища излишни предмети. Каква е алтернативата, ами много простичка да се направи образованието наистина платено, както е тук в Англия. Хората, които в университет да са сериозни за ученето, защото знаят че това им стува пари, които ще трябва да върнат след като завършат.

Здравейте момичета  Днес предколедно  четях форума и видях, че все интересни неща пишете в темата. Но аха да реша да се включа и в работата ми скапаха настроението с изключително тъп казус(даже ума ми не го побира как го измислиха). Довечера, обаче подробно ще пиша за всички(няма отърване от мен  )
  госпожица , мога ли да те помоля да обясниш по-подробно какво имаш предвид с "наистина платено"? Не съм запозната с устройството на образователната система в Англия 
  Интересно ми е, понеже в моята специалност си имахме и високи семестриални такси, и си плащахме за всичко касаещо обучението ни. Не помня да сме имали и един безмислен предмет. Ала определено си патехме от някои безумно стари учебници. С изключение на някой и друг мнооого възрастен професор, на лекции и упражнения ни даваха информация, която беше нова и не от тези стари учебници. Стига да е имал желание който и да е студент можеше да пита преподавател и да получи нова лично на преподавателя литература или поне да бъде насочен за такава. Базата ни стана много добра в последните години с малки изключения. Накратко-човек с желание да учи и стане нещо винаги беше насърчаван и му се помагаше. Цената-липса на свободно време за работа и самоиздръжка. Въпреки всичко смятам, че такъв тип професия трябва да се учи поне с 1/2 повече години, ако не и 2 пъти повече. Само в университета, а после-стаж, стаж и пак така. После сериозна работа.

Ами става въпрос, че тук до сегашната такса беше 3000 паунда на година, сега я вдигат защото държавата няма възможност да субсидира университетите толкова много и ще е двооина. Но има студентски заеми, които за тукашни студенти са достатъчни да покриеш таксата си и издръжка, а се плащат след като завършиш и започнеш да изкарваш определени пари. ( Което заради сивата икономика е почти неприложимо в България) Аз също съм на такъв заем и да ще започна живота си със заем, но знам къде са отишли парите ми. В университета е топло има много учебници и компютри на разположение на студентите. Поддържат се най-различни клубове(например спортни), професорите са млади и енергични хора, готови да отговорят на всеки твои въпрос и да ти отделят внимание, техниката е безупречна, всичко което се преподава е пряко обвързано с настоящето. Не съм имала учебник по-стар от 5 години, макар че има и стари научни трудове които се използват. Професорите дават примери за всичко от новините през последните дни или седмици, често имаме истински професионалисти или успели бизнесмени, които идват да говорят в лекциите ни. Имаме всякаква подкрепа, за кандидатстване за работа, финансови съветници, дори психолози.
Мисля че си струва всяка стотинка. Затова аз на мястото на Българските студенти бих се борила за по-високи такси, а не обратното, колкото и парадоксално да звучи.

Здравейте момичета Аз по никое време се включвам и само отгоре отгоре успях да прочета...Уж запомних и сега като започнах да пиша и всичко ми излезе от главата...

Радвам се моите идеи за подаръци са ви харесали, повечето са си тривиални, но мисля че ще зарадваме хората, които обичаме с тях.

Гери, честит рожден ден мила моя! Пожелавам ти здраве, щастие, късмет и много семейно разбирателство!

За обучението в Бг какво да ви кажа. Първата ми специалност е техническа и въпреки старата база смея да твърдя че съм доволна. Втората ми е икономическа, искам да ви кажа, че я искарах само на курсови работи и тестове. Съответно от нея нищо не знам...Приятелите ми в чужбина се скъсват от учене, защото знаят че иначе няма да успеят, а и преписването няма да помогне...Та така за нашето висше образование...Както повече неща в нашата държава не става или поне това което аз съм учила.

Благодаря ти за отговора  
Добре, по-високи такси. И без това забелязвам, че няма пари за държавно финансиране на образованието. Виждам и как затъват университетите във всяко едно отношение. По-високите такси би трябвало да доведат до подобряване на положението. Обаче на първо време не знам дали ще изведат университетите от тотално забатачената ситуация, в която са попаднали. Базите са често в плачевно състояние. Предполага се, че преподавателите се самообразоват, за да вдигат нивото на студентите си. Интересно, ако не си професор или академик, със заплатата, която получаваш, кое първо-семейството ти или повишаване на професионална квалификация, книги, учебници, специализации?
Нека кажа моята гледна точка за плащането на изпити. На някои преподаватели просто им трябват пари-лични, професионални нужди. За други това е начин на живот и даденост от почти самото начало на преподаването им.
 Забелязала съм, че преподавателите имат мотивация да си вършат работата при добри условия на труд и заплащане. Не знам доколко от младите хора в страната ни имат мотивация да учат. Скоро чух за идеята да се направи нещо като класация на специалностите в зависимост от професионалната им реализация след завършването им. Въз основа на нея ще става държавното финансиране.
 Само се замислих какво ще правят желаещите да учат в специалности, при които няма възможност да работят и да се самоиздържат?
 Не съм запозната, но дали някой е чувал за аналогични студентски заеми в България?

Моето мнение е, че който иска да научи нещо, ще научи! В който и университет да учиш, каквито и професори да имаш, каквито и учебници, важното е ти да имаш амбицията да направиш нещо - в противен случай никой няма да ти налее нещо в главата. Славата на моя университет не е много за гордости и с леки усмивки под мустак се говори за него, но аз съм много доволна от обучението си (и примера, че прекъснах е още един плюс за университета). Не мисля, че имаме предмети, които са излишни, дори сега се гласува да включат още един предмет в програмата ни за догодина, с който да можем да преподаваме на всички класове в гимназията от 9 до 12 клас, а не както е сега само психология и логика в 9 клас (което означава, че се развиват нещата). За лекциите не мога да говоря, защото една лекция няма как да ти направят интересна, там просто се пише. Упражненията ни (естествено зависи и от преподавателя) са направени по много завладяващ начин и още да ти се приисква да работиш точно това и да се занимваш с него, а и научаваш много несъмнено, защото си е вид практика. Аз мога да кажа и лоши неща, не ме разбирайте погрешно, че сякаш уча в най-невероятния университет, но истината е, че завърша ли ще бъда доволна от обучението, което съм получила.

П.П. И забравих да допълня, че учебниците, по които учим са написани от професорите ни (които са или от тук, или от Софийски, или от Пловдивския университет и си пътуват) и се купуват от книжарницата на университета ни.

П.П. И друго (извинявам се), защото прочетох и поста на госпожица. Професорите ни са действащи психоаналитици, психиатри, съветници и т.н. и казват толкова неща от личната си практика, които никога не бих могла да науча от учебник. Дори ме впечатлява всеки път доцента ми по Пенитенциарна психология, който след всяки абзац, който диктува в лекциите разказва и за работата си в пенитенциарно заведение - било то на непълнолетни или затвор.

Да нахвърлям няколко щрихи по темата за образованието. ТРябва да го сринем из основи да започнем да градим на чисто. Против съм всички тези хиляди студенти 80% от които са записали да учат, за да си поживеят малко.
1.Нека има големи такси, които да ти покриват образованието и съответно стипендии, които да ти намаляват таксите и да те поущряват при отлични оценки.
2. Нека бъдат примани само хора с над 4,50 на изпит и средна оценка от училище над 5.
3. Нека се увеличат практиките за сметка на теорията, която и в библиотеката може да четеш. Мен ме гледаха странно като кажа, че три седмици съм на практика и ако не си издържа изпита и не получа добра оценка от мястото, на което съм била, не мога да запиша горен курс.
4. Имаме нужда от съвременни учебници и превод на литература от чуждестранни автори.
5. Затягане на дисциплината в някои университети и повишаване на посещаемостта.
6. Задочно обучение да има само за някои по-несериозни специалности и за магистратури.
7. Аз зъм ЗА писането на всякакви доклади, планове, курсови и т.н.  но без да се ползват данни от нета и да се спазват правилата за писането им, а не copy/paste на нещо си или купени. Именно защото съм писали такива неща, сега съм много по-подготвена в практиката. Не са ми признавали труда само заради грешно попълнена литература и то на един ред
8. Редуциране на специалностите и възможност за стаж и работа от бизнеса след и по време на завършването.

И тази класация е пълна пародия. Смукали са си информацията от пръстите. Всяка фирма назовава дадена длъжност с различни имена, има хора в чужбина и такива в сивия сектор. Иди доказвай кой колко се е реализирал.  И ако имаш две дипломи с обща материя, то ти работиш и по двете по специалността си, но ще признаят само едната. Смешници!

Колкото и да ви звучи парадоксално за УНСС - имала съм м-у 5 и 8 условия за допусане до изпит, практики, писане по всички предмети на казуси, реферати и т.н., при над 3 отсъствия недопускане до изпити, учила съм по преводи от чужда литература, защото почти нямаме учебници и лекциите при шеф катедра ми бяха по 5 часа. Два от които ни изпитваше на предварително четена от нас теория, начин на мислене, тестове и реагиране в ситуации.

Здравейтее  
Приемате ли завръщаши се по темите  

По въпроса с висшето образование в БГ....Мннннноооооого широка тема. Наистина. Аз малко прелитам ту в една посока, ту в друга. Даже и във ФБ дадох мнение, после пък се замислих. Всъщност започва да ми се струва, че се въртим в омагьосан кръг - нещо от сорта на"дайте ни повече пари, ще си вършим по-добре работата..." и " вършете си по-добре работата и ще ви дадем повече пари". Нещата са комплексни. Базите за следване наистина са кофти. При нас се налага по двама да учим на един компютър, което естествено води до слаба подготовка. Има предмети, по които просто трябва да си бил там да видиш как става - по трудова и социална статистика например.
Съгласна съм, че за образование се плаща малко. Ама на всички нива - значи, не само заплатите са ниски. Парите за обновяване на базите не стигат, за преиздаване на учебниците и обновяването на информацията в тях, за стипендии и тн. Не мисля, че е толкова въпрос за това, че не били правилно разпределени, или как в едни университети имало, в други не стигали. Не се учи, преподава и следва еднакво, потокът студенти не е еднакъв, поддържаните сгради, площта за отопление, броя на заетите лица и тн, и тн....Така, че наистина си давам сметка, че нещата не са толкова прости, колкото поне на мен ми изглеждаха на пръв поглед и бях готова да съдя и беся.
Истина е и, че не по всичко и не всички се стараят особено. Има хора и хора - на едни им се занимава, на други им е писнало, не идват на лекции - и това и студенти, и преподаватели. Има преподаватели, които са хонорувани на сто места и им съвпадат занятията. И играят на руска ролетка къде ще преподават днес...За това и преди време се коментираше да се забрани или поне ограничи подобна дейност.
Ок - да я ограничат. Тогава на хората пак няма да им стигат парите и тогава ще водят частни уроци нелегално. Ще късат поголовно, ще организират курсове и консултации и пак ще намират начин да се справят.
За това е толкова сложно - не мисля, че всяка нелегална дейност е плод на лошото в хората. Понякога е плод на лошото управление, не на личностните качества. На безизходицата. Така си мисля...Да не продължавам, че няма да ви се чете  

Иначе - за кредитите, мдаааа, от тази година има такава услуга, поне при нас в УНСС я обявиха.
Ето линк към информацията направо от сайта на университета - http://unwe.acad.bg/?lang=bg&page_id=5&news_id=5169

Привет.Не съм писaлa 3 дни,a вие цели 8 стрaни4ки и то пълни с интересни теми
Нямa смисъл дa се вклю4вaм,зaщото ве4е не сa aктуaлни.
Зa обрaзовaнието ни кaкво дa кaжa  товa ми е мнението.
Със себе си нямa смисъл дa ви зaнимaвaм.Гледaме се смaлкaтa.Мъж ми си е тук до понеделник и време зa компa по4ти не ми дaвa
Много ми е криво,4е есентa си дойде нa мястото.Вярно може би е крaйно време,но все пaк ми се искaше дa се зaдържи още мaлко!!!
Сегa 4естно кaзaно не ми се искa дъжд и мъгли.Нaпрaво снегa aко може дa ни нaвести.Децaтa ще се рaдвaт,ще гaзят из сняг с 4евени бузи и нослетa
Нa мен не ми е Коледно.Знaете,4е не го оби4aм този прaзник.Дa си признaя мaй нямaм някой по-специaлен.Не прaзнувaм нищо.Прaзниците сякaш ме нaтъжaвaт...кофти.Не искaм с тези си думи дa ви рaзвaлям приповдигнaтото нaстроение.
Е,млъквaм!Много усмивки ви желaя.Утре ще се вклю4a по-aдеквaтно
Гери много здрaве и успехи зa теб и цялото ти семейство

Аз питах, защото наскоро срещнах един младеж завършил, гимназия в Пловдив и влязъл строителство на сгради и съоражения в УАСГ, та човека беше влязъл най-трудната специалност, за да е студент и да си поживее.Той не осъзнаваше какво му носи тази специалност като отговорност и аз останах шашната.Хубавото в нашия университет е че трябва кътрски труд целия семестър иначе няма да запишеш и той беше прекъснал съответно.Но не е глупав, защото бала за ССС е втория след този за Архитектура в нашия университет, а той пък е с най-трудни задачи на кандидатстудентските изпити.

Нинче само да кажа, че не съм съгласна Дипломата от средното да е показателна, само матурата да се взима.Имам хиляди примери на хора от неизвестни места в България с диплома мног по-висока от моята и не знаят колко е 2+2

Че образованието плаче за промяна е така, но аз мисля, че и самите университети могат да си помогнат.Пример: в УАСГ има огромни зали, дават се под наем за различни събития целогодишно.Отдават се помещения под наем постоянно.Мисля също така че университета с кадрите който има може да кандидатсва по различни програми, но за там вече си трябва много време и нерви.

За плащането на изпити навсякъде го има.Аз винаги съм си мислила, че ако съм в Гърция и се разболея ще тичам до БГ, че като ги гледам как си взимат изпитите в Медицинския в Плевен лошо ми става.Същото е и в УАСГ много чужденци, малко знание на български, а камо ли да го пишат, как си взимат изпитите аз не знам.

За самото обучение ами глупости много ама мнооого.ЗА 5 години в този университет ми писна да развивам разни матрици и детерминанти, а в същото време да се уча сама на елементарни програми, защото няма кой да ни научи или защото ги няма в учебния план.База ужасна, компютри малко не стигат, при поток от 70 човека, 20 компютъра са страшно недостатъчни, а потоците са 5.Има добри преподаватели, но те в един момент губят желание за работа и напускат.А и другото повечето преподаватели имат фирми и са по-заинтересувани от тях отколкото от преподаването.

С някои от вас съм съгласна по едни точки, с други - споря наум.

Моето мнение накратко е, че не е нормално да има триста университета с по триста специалности. Ако непрекъснато се увеличават студентите, за да се вземат повече пари от субсидии, после те не могат да доизкарат годините, лесно ги вдигат да протестират, а накрая се чудят как по-лесно да им хвърлят дипломите, за да се бият в гърдите колко висшиста са създали. Написах преди малко пространно слово с личен опит, после го изтрих.

Дразнят ме много неща в нашето образование. То е сбъркано от гимназията, та чак до университета. В общи линии всеки може да стане студент, всеки може да вземе някаква диплома и накрая всеки знае все по-малко. Факт е, че има много хубави специалности с подготвени преподаватели и съвестни студенти. Има и много места с прекрасна материална база, ако искате ще давам и примери. Пари има, каквото и да казват.
Защо обаче образованието е на дъното? Защото, както почти всичко в България, дори и образованието го има, за да може някой да изкара някакви пари, а не за да подготвя работещи хора, както благородно прокламират всички. Ние, като народ, не обичаме да се учим, да ни дават акъл или да се обучаваме. Обичаме да привземем нещо оттук-оттам и да се опитваме да трупаме знания на хартия, не и на практика. Защо? Защото всички наоколо обезсмислят съвестните занимания. Ще кажете, ако иска човек, винаги може да научи и още. Ами, вярно, ама като виждате, че става и с малко, няма да седите без пари или без време, или без да спите, за да се учите и после да е все тая. Безсъвестните родители и граждани създават безсъвестни деца, после младежи и накрая апатични и егоистични млади хора, които се превръщат бързо в родителите си. Без ентусиазъм, без идеи, без ум.  

Има и един друг проблем, който тук не видях да го обсъждате Имате ли във вашите университети органи на студентско самоуправление? Това са студентските представители, които би трябвало да са живата съвест на университета, проводниците на новите идеи, връзката между институцията университет и обикновените студенти. На практика е една форма на народно събрание, което има реална власт - тези представители участват в академични съвети, подсказват идеи, имат достъп до информация. На практика какво се случва обаче - това са местата, на които някои от по-амбициозните студенти се опитват да влязат, а веднъж успели, точно като истински депутати, виждат златния рог и за да не разберат и други за определени привилегии, започват да служат като втора преграда между студенти и преподаватели. Пример имах и в нашия университет за такава практика. Тези студенти се ползват с определени привилегии и понеже общуват директно с авторитетните глави в университетите си, постепенно се опитват не да променят статуквото, а да го запазят, за да ползват облагите му. Същите тези студенти в един момент са забелязвани от някоя политическа партия и им се прави атрактивно предложение да помагат за някоя уж благородна кауза, която цели единствено политическо влияние. Така постепенно същите тия нахъсани в началото млади хора постепенно се превръщат в голямата си част в защитници на дотогавашните порядки и в бъдещи политици. Ще кажете, ама то няма лошо в това. Няма, ама по принцип тези организации на студенти имат бюджет, достъп до по-горни нива, възможност да променят локално неща някакви в университета, да дават сигнали за администрацията и в същото време да пазят анонимността на студенти, които не могат иначе да се изтъпанят и да искат някакви промени, защото утре ще им се стъжни студентството. Така че... начини за промяна има, дори локални, но и там от най-ранен етап има начална форма на прекалена амбиция и всичко си е все по същия начин. Това са умалени варианти на държавната администрация, при това на администрация с всичките й пороци. Който има такива познати, ще се сети за какво говоря.

Много се разпалих и смисъл не зная дали има, но за мен самите студенти трябва да са фактор за промяна, а това е безкрайно трудно. Един човек, който зависи от благоразположението на преподаватели, от всяка една секретарка във факултета си примерно, не може да иска някаква промяна сам. А когато трябва да се обединят за нещо хубаво, те си викат - леле, колко е трудно и страшно, ще ни идат дипломите, и си траят. Еми тогава? Една система не може да се реформира сама, трябва страничен поглед, мисля, та дори и малко романтичен наивитет за промяна. А колко студенти сте чули да променят нещо - административно обслужване, порядки, обучение? Има начини, но по-лесно е да дрънкаш на площада как СУ бил най-престижният университет и трябва да има най-много пари или да се бориш за по-евтино общежитие или транспорт, при положение, че това са привилегии, дето те с нищо не се отплащат за тях. И аз тогава питам, като имат милион сгради из цяла София СУ примерно, а и други, които не могат да поддържат, що не вземат да послеят факултети, да позакрият някои специалности без перспектива или да ги намалят, защо секретарките им работят по два часа на ден със студенти, при все, че университетът е ЗА студентите? И така е и на други места. Ми не съм съгласна.

Оф, извинявайте за нервния ми изблик, ама тоя въпрос с университетите и образованието ми е болен. Апострофирайте ме, ако искате. Можем да родим някоя гениална идея.

П.П. С Маги без да искаме, се застъпваме за подобни идеи.

П.П.С. А да почваме ли въобще темата за амбициозните родители, дето дрънкат само как съществуват три варианта за виШО образование: икономисти, инженери и юристи. Всичко друго били само празни приказки. Аз съм ЗА високите такси, но с много облекчения за отличните студенти. За намаляване броя на учащите. За свръх конкуренция при кандидатстване и завършване. За много практика, но платена. Шото работодателите те взимат на стаж и ти отива здравето, а те мислят, че и това ти е много. Направят ли го платено, всички ще са нахъсани да са по-добри. И най-вече - достатъчно високи заплати на преподавателите, за да се занимават само с преподаване и никакви курсове. И още има, ама ...