А какво ще кажете за жартиерите? - 2 част

[peps_01]

С риск въпросът ми да изглежда много глупав - мога ли да попитам хвърлянето на цвете като заместник на жартиера, за някоя етнографска област ли е характерно или си е общобългарски обичай? Благодаря предварително! 

[Deliysky]

Deliysky, едва ли може да приемем за статистика колко сватби си снимал и какво е било, защото може да те наемат само двойки, които харесват ритуала, пък на друг фотограф да се паднат само такива, които не го харесват. Шанс най-малкото, но не и чиста статистика.

Повярвай ми, чиста статистика е. 10 годишна. Пък да ти споделя, председател съм на една асоциация,   - общувам с много колеги и при тях е така.

[Deliysky]

С риск въпросът ми да изглежда много глупав - мога ли да попитам хвърлянето на цвете като заместник на жартиера, за някоя етнографска област ли е характерно или си е общобългарски обичай? Благодаря предварително! 

На никоя, просто е алтернативен вариант. Нито това, нито жартиера е български обичай. Жартиера е взаимстван от западния свят.

[peps_01]

Мхм, мерси за отговора    В крайна сметка милото май предпочита да не хвърля нищо, макар че на мен много ми хареса идеята за цветето. Това да са ни кахърите 

[AIVEN]

С риск въпросът ми да изглежда много глупав - мога ли да попитам хвърлянето на цвете като заместник на жартиера, за някоя етнографска област ли е характерно или си е общобългарски обичай? Благодаря предварително! 

Не знам дали сте забелязали но при другите народи (освен при някой бивши Руски републики), народните носии не включват закичване с цветя. Това е широкоразпространен обичай само по нашите географски ширини и най-вече при Българите. Нашата родина е като Райска градина по отношение на разнообразието от цветя. Да не споменавам всеизвестния факт че България е страната на какво??????
Който не знае да пита дядо си или баба си - какво означава, когато мома извади цветето си от косата и го подхвърли на някой момък. Ролята на цветята в любовта между Българите е възпявана в много народни песни. Нека си припомним песента - Лале ли си, Зюмбул ли си, Гюл ли си...   още - С бяла роза във косата... - без която почти не минава сватба. "Една Българска роза" на Паша Христова... Има и още много други.
Е разбира се този обичай го няма в турските и циганските региони. Там се крадат или откупват.
поради което не очаквам от всички да го харесват. Още повече че говорим за време което е достатъчно отдалечено от нашето и вече навлязоха доста западни обичай и порядки. Не е лошо да си припомним и нашите все пак.

[магито]

Казано по-просто хвърлянето на цвете по българска традиция означава, че ти харесваш този младеж, та не върви много да се хвърля место жартиер.

[AIVEN]

Казано по-просто хвърлянето на цвете по българска традиция означава, че ти харесваш този младеж, та не върви много да се хвърля место жартиер.

Едното няма нищо общо с другото. Но предполагам, че се досещаш. 
Всъщност какво символизира хвърлянето на жартиера??? Не съм мислил по този въпрос.

[Tsutsi]

Ние ще правим хвърлянето на жартиера - гледах доста сватби и ми направи впечетление, че хвърлянето създава голям купон   Моят годеник два пъти е хващал жартиера преди да ме срещне, младите ергени трябва да получат шанс да покажат пред всички, че вече искат да минат по венчилото  

[магито]

Който го хване ще е следващия оженил се, същото като с букета е.Затова не мисля, че е удачно да се заменя с цвете, а и за момичетата има букет.Има вариянти с вратовръзка или предварително махнат жартиер, намиращ се в джоба на младоженеца.Но тези "ритуали" се правят в повечето случай в края на сватбата, когато повечето са пийнали и настроението е на макс.

[AIVEN]

Който го хване ще е следващия оженил се, същото като с букета е.Затова не мисля, че е удачно да се заменя с цвете, а и за момичетата има букет.Има вариянти с вратовръзка или предварително махнат жартиер, намиращ се в джоба на младоженеца.Но тези "ритуали" се правят в повечето случай в края на сватбата, когато повечето са пийнали и настроението е на макс.

Смисъла на ритуала е ясен. Въпроса е какво символизира самият жартиер? Тоест защо се хвърля жартиер а не нещо друго?

[магито]

Трябва да питаме някой американец, ама дали ще знае 

[Tsutsi]

Съгласна съм с Магито - гледах една сватба , на която един от момчетата хвана жартиера и умря от кеф. Същото е като букета - голям купон става. Младите ергени така се надяват да бъдат следващите младоженци. На всички сватби, хората дето ги хванаха толкова се радваха. Така, често ако приятелките им са с тях на сватбата разбират, че скоро ще получат заветното предложение - много е сладко  

[veseto_87]

Ето две интересни четива по въпроса:
http://modimy.blogspot.com/2012/01/blog-post_4542.html
http://www.bgnevesta.com/?go=wedding_day&p=accessories_2

[peps_01]

какво означава, когато мома извади цветето си от косата и го подхвърли на някой момък

Малко се учудих, когато Deliysky каза, че не е на никоя, т.е. не е българска традиция. Помислих, че аз нещо съм се объркала. Хем по принцип съм чела, а и в много български песни се пее за това  Или когато момъкът краде китката от момата, като най-често става или на мегдана, или на седянката.
Искаме сватбата ни да е съвкупност, както от традиционни ритуали, така и да има по-съвременни акценти (дано само да се получи нещо...).
Няма никакви спорове, че е интересно и забавно хвърлянето на жартиера - това е още един акцент от сватбата и всеки избира дали ще го включи в сценария 

[AIVEN]

Ето две интересни четива по въпроса:
http://modimy.blogspot.com/2012/01/blog-post_4542.html
http://www.bgnevesta.com/?go=wedding_day&p=accessories_2

Ами не е много ясно от тези линкове. Особено от първия където превода е неточен и има доста несвързани думи и изречения. Това което аз разбрах е че в древността Тълпата очаквала парче от дрехата на младоженката - за късмет. И понеже тя не искала да си къса роклята им подхвърлила част от бельото си. Това сигурно е било по време на сватбата на кралицата- може би, според мен. Едва по-късно късмета който трябвало да споходи уловилия това парче от дрехата и се свървал със вероятността същия човек да се превърне скоро в младоженец. И едва в наши дни (предполагам) се появило разделението на жени и мъже. Тоест едните хващат букета а другите - жартиера. Разбрах също че при евреите това парче от дрехата не е жартиер а панделка. Малко е объркано но като се има в предвид колко държави е обиколил този обичай, нищо чудно че е претърпял толкова трансформации.